La ciudad de México puede tener una multitud de enfoques. El nuestro es directo hacia un territorio de conocimiento, de exploración, de investigación hacia su diversidad. El hecho de ser una ciudad que en el tiempo ha crecido enormemente, que de ser un enorme territorio pero sin la extensa población de ahora, se ha vuelto una metrópolis. El hecho de encontrarse en un punto central, le ha garantizado una gran biodiversidad, un crisol de culturas.
Una ciudad que esta viviendo un gran proceso de grandes transformaciones, aquello que nos parece, es que la ciudad oficial se desarrolla según un modelo unitario, con una única guía, pero un modelo muy suyo, tal vez, un modelo que de manera implacable consume los recursos no renovables: el territorio de la ciudad. El territorio de la ciudad de México como única metrópolis del mundo, refiriéndome a única como especial e irrepetible, esto ha hecho de la ciudad una relación muy poco común con el campo y su territorio circundante. Con Stalker analizamos el hecho que siempre hemos tenido y que continuamos a tener una variedad de contexto enorme, tratando le leerlo y de comprenderlo para hacer que la ciudad pueda elaborar una nueva imagen de sí misma que vaya más allá de aquella de ciudad histórica. El andar-deambular, una acción estética de búsqueda, un nomadismo relativo al ambiente urbano no lo rechazaríamos si nos aseguraran plena libertad de interpretación.
El situacionismo una de las prácticas estéticas……
En muchos sentidos esta práctica da esta libertad de interpretación y entendimiento, tal vez es mejor decir que los situacionistas habían entendido muchas cosas que después se han revelado actuales, como la importancia de los medias y del espectáculo.
Nosotros los que conformamos la ciudad en algún modo hemos ido más allá de los situacionistas. Debord y sus compañeros no se pusieron nunca en práctica, ocupándose concretamente de un lugar. Lo de ellos, era más bien una discusión filosófica que se fundaba en la práctica, que por lo demás nunca la hubo. La diferencia entre “nosotros” ciudadanos y los situacionistas esta contenida completamente en lo que te planteo anteriormente. Contrariamente nuestro modo de operar esta totalmente basado en la práctica.
La deriva, la psicogeografía, la creación de las situaciones.
Han sido interesantes lecturas formativas, teniendo presente que para los mismos situacionistas han sido declaraciones más que prácticas. Yo pienso que la práctica debe ser uno de los planos operativos, pero también no debe ser uno de los planos al servicio de una ideología preconcebida. En lo que respecta a “nosotros”, nuestra práctica ha evolucionado y se ha convertido en una metodología en su evolución natural. En el encuentro con la modificación del territorio hemos modificado también nuestra aproximación al territorio. Y solo en base a la experiencia hemos establecido algunas medidas, modalidad que está cercana a lo que decían los situacionistas. En este sentido la deriva es estratégicamente, pero también tácticamente un elemento importante para recoger los diversos aspectos de la realidad, para probar y leerla transversalmente.
Con todo aquello, hemos integrado también una serie de prácticas que no son justamente situacionistas, como aquella de tejer relaciones, de habitar y de compartir lugares, de hacer emerger realidades también a través de nuestra experiencia como observadores, leer los dispositivos en grado de desencadenar las dinámicas de transformación con una lectura en relación a, sea a los temas situacionistas, sea a los temas de la complejidad (desde el pensamiento procesual complejo, a la teoría), sea como también a los temas de la ecología a través de la experiencia del Land Art.
Debord decía de querer recrear los lugares, las ciudades, en cuales fuese posible el libre desplegar de las pasiones. Es un objetivo común en su trabajo.
Contribuir a hacer posible que se realizaran estos lugares, diría siempre de haberles descubierto y no de haberlos creado. También esto hace parte del paradigma de la complejidad, porque en la voluntad de crear está algo de determinismo que podría volver ideológico, rígido y no vivencial la práctica de este espacio. Por el contrario, creo que lo descubrimos, lo buscamos siempre, lo sabemos vivir con placer, cuando lo encontramos nos introducimos dentro con interés… tratamos de liberar la complejidad. Pero no es sólo un espacio del deseo, es un espacio que permite una aproximación abierta no determinada y banal con la realidad.
Constant seguramente, pero también Gallizio, Jorn y después Debord. Constant ha sido seguramente el más lúdico de los situacionistas, también porque he tenido la oportunidad de conocer a la persona, una persona abierta y disponible al encuentro. Era muy amigo de los gitanos, tocando música con los gitanos hasta un mes antes de su muerte.
La idea de New Babylon, de una ciudad de devenir laberíntico, realizada, construida por los mismos habitantes, la encuentran real, desde una hipótesis de ciudad actual.
Sí, pero no del punto de vista tecnológico. Creo que Constant en algún modo ha caído un poco en la trampa del proyecto, del verse obligado a producir una maqueta o algo que fuese representable en una forma. New Babylon es muy interesante desde el punto de vista filosófico: del punto de vista de una ciudad multiétnica, multicultural, del perderse, caótica, del devenir. No creo que se deba realizar en aquella forma, como el mismo dijo muchas veces, no obstante que personalmente aquellas formas me hacen enloquecer. El logró realizar coherentemente un bello modo de contar la ciudad.
Constant proponía un nuevo modelo de ciudad, que no es la ciudad que se piensa normalmente, pero un proceso habitacional que devenía, que variaba constantemente en el tiempo, móvil, nómada. Un modelo que debía nacer para una sociedad diversa, como decía el mismo, todavía por venir. Invirtiendo los términos habría sido más fácil tener una arquitectura que revoluciona de algún modo la sociedad.
No creo que la arquitectura tenga ese poder. La arquitectura puede solamente, en alguna medida, dar cuenta y representar esta evolución de la sociedad.
Territorialmente eso cambia la sociedad cuando estamos en presencia de un tipo de expresión preponderante, fuerte e incisiva que, a pequeña escala, puede influenciar la sociedad. Pero, en general, hablando de arquitectura y de su relación con la sociedad, sólo asignarle un rol importante.
El modelo participativo de New Babylon podría ser una posible hipótesis de contraponer a la ciudad del siglo XX.
Un evento tumoral, que sin embargo no solo posee aspectos negativos. Se necesita redescubrir los espacios, los márgenes, los vacíos y partir de ahí para tratar de reelaborar un modelo diferente de la ciudad. Puede emerger solo desde estos espacios un nuevo modelo urbano, un modelo participativo.
En el estudio de la ciudad en estos últimos años se han indagado aquellos conceptos marginales, los espacios resultantes, los no-lugares. Cuales son ahora los verdaderos espacios para indagar, crear, construir para entender y cambiar la ciudad del futuro, son otros los parámetros.
Hay toda una serie de lugares emergentes, por cierto marginales, que no por fuerza se encuentran en la periferia, donde se encuentran los verdaderos y propios mundos para andar e indagar, ricamente interesantes. Pero más que marginales, ahora podemos definirlos de la emergencia, donde nacen nuevas preguntas, mundos que imponen atención por el aflorar de nuevos fenómenos.
La política, entendida como un ideal al cual continuamente reportarse, reviste un rol importante en el trabajo de ustedes, o bien se imaginan un rol político-social de la arquitectura.
Diría definitivamente que sí, en el sentido que debiendo tener que hacer con la ciudad, la polis, se llega a ser político por fuerza. En este sentido es importante la política. No definiendo ideológicamente o como ideología, ni como corriente partidista, en la cual se encuentra una retórica que no interesa. En relación a las relaciones con los políticos, dado qué, necesariamente, se tiene que trabajar con el territorio, es otro tema que está al interior del “hacer política” y que buscamos gestionar con la máxima autonomía. No creo que nos ocupemos nunca de la política en el sentido activo: hacemos política púdicamente y creativamente.
Una ciudad que esta viviendo un gran proceso de grandes transformaciones, aquello que nos parece, es que la ciudad oficial se desarrolla según un modelo unitario, con una única guía, pero un modelo muy suyo, tal vez, un modelo que de manera implacable consume los recursos no renovables: el territorio de la ciudad. El territorio de la ciudad de México como única metrópolis del mundo, refiriéndome a única como especial e irrepetible, esto ha hecho de la ciudad una relación muy poco común con el campo y su territorio circundante. Con Stalker analizamos el hecho que siempre hemos tenido y que continuamos a tener una variedad de contexto enorme, tratando le leerlo y de comprenderlo para hacer que la ciudad pueda elaborar una nueva imagen de sí misma que vaya más allá de aquella de ciudad histórica. El andar-deambular, una acción estética de búsqueda, un nomadismo relativo al ambiente urbano no lo rechazaríamos si nos aseguraran plena libertad de interpretación.
El situacionismo una de las prácticas estéticas……
En muchos sentidos esta práctica da esta libertad de interpretación y entendimiento, tal vez es mejor decir que los situacionistas habían entendido muchas cosas que después se han revelado actuales, como la importancia de los medias y del espectáculo.
Nosotros los que conformamos la ciudad en algún modo hemos ido más allá de los situacionistas. Debord y sus compañeros no se pusieron nunca en práctica, ocupándose concretamente de un lugar. Lo de ellos, era más bien una discusión filosófica que se fundaba en la práctica, que por lo demás nunca la hubo. La diferencia entre “nosotros” ciudadanos y los situacionistas esta contenida completamente en lo que te planteo anteriormente. Contrariamente nuestro modo de operar esta totalmente basado en la práctica.
La deriva, la psicogeografía, la creación de las situaciones.
Han sido interesantes lecturas formativas, teniendo presente que para los mismos situacionistas han sido declaraciones más que prácticas. Yo pienso que la práctica debe ser uno de los planos operativos, pero también no debe ser uno de los planos al servicio de una ideología preconcebida. En lo que respecta a “nosotros”, nuestra práctica ha evolucionado y se ha convertido en una metodología en su evolución natural. En el encuentro con la modificación del territorio hemos modificado también nuestra aproximación al territorio. Y solo en base a la experiencia hemos establecido algunas medidas, modalidad que está cercana a lo que decían los situacionistas. En este sentido la deriva es estratégicamente, pero también tácticamente un elemento importante para recoger los diversos aspectos de la realidad, para probar y leerla transversalmente.
Con todo aquello, hemos integrado también una serie de prácticas que no son justamente situacionistas, como aquella de tejer relaciones, de habitar y de compartir lugares, de hacer emerger realidades también a través de nuestra experiencia como observadores, leer los dispositivos en grado de desencadenar las dinámicas de transformación con una lectura en relación a, sea a los temas situacionistas, sea a los temas de la complejidad (desde el pensamiento procesual complejo, a la teoría), sea como también a los temas de la ecología a través de la experiencia del Land Art.
Debord decía de querer recrear los lugares, las ciudades, en cuales fuese posible el libre desplegar de las pasiones. Es un objetivo común en su trabajo.
Contribuir a hacer posible que se realizaran estos lugares, diría siempre de haberles descubierto y no de haberlos creado. También esto hace parte del paradigma de la complejidad, porque en la voluntad de crear está algo de determinismo que podría volver ideológico, rígido y no vivencial la práctica de este espacio. Por el contrario, creo que lo descubrimos, lo buscamos siempre, lo sabemos vivir con placer, cuando lo encontramos nos introducimos dentro con interés… tratamos de liberar la complejidad. Pero no es sólo un espacio del deseo, es un espacio que permite una aproximación abierta no determinada y banal con la realidad.
Constant seguramente, pero también Gallizio, Jorn y después Debord. Constant ha sido seguramente el más lúdico de los situacionistas, también porque he tenido la oportunidad de conocer a la persona, una persona abierta y disponible al encuentro. Era muy amigo de los gitanos, tocando música con los gitanos hasta un mes antes de su muerte.
La idea de New Babylon, de una ciudad de devenir laberíntico, realizada, construida por los mismos habitantes, la encuentran real, desde una hipótesis de ciudad actual.
Sí, pero no del punto de vista tecnológico. Creo que Constant en algún modo ha caído un poco en la trampa del proyecto, del verse obligado a producir una maqueta o algo que fuese representable en una forma. New Babylon es muy interesante desde el punto de vista filosófico: del punto de vista de una ciudad multiétnica, multicultural, del perderse, caótica, del devenir. No creo que se deba realizar en aquella forma, como el mismo dijo muchas veces, no obstante que personalmente aquellas formas me hacen enloquecer. El logró realizar coherentemente un bello modo de contar la ciudad.
Constant proponía un nuevo modelo de ciudad, que no es la ciudad que se piensa normalmente, pero un proceso habitacional que devenía, que variaba constantemente en el tiempo, móvil, nómada. Un modelo que debía nacer para una sociedad diversa, como decía el mismo, todavía por venir. Invirtiendo los términos habría sido más fácil tener una arquitectura que revoluciona de algún modo la sociedad.
No creo que la arquitectura tenga ese poder. La arquitectura puede solamente, en alguna medida, dar cuenta y representar esta evolución de la sociedad.
Territorialmente eso cambia la sociedad cuando estamos en presencia de un tipo de expresión preponderante, fuerte e incisiva que, a pequeña escala, puede influenciar la sociedad. Pero, en general, hablando de arquitectura y de su relación con la sociedad, sólo asignarle un rol importante.
El modelo participativo de New Babylon podría ser una posible hipótesis de contraponer a la ciudad del siglo XX.
Un evento tumoral, que sin embargo no solo posee aspectos negativos. Se necesita redescubrir los espacios, los márgenes, los vacíos y partir de ahí para tratar de reelaborar un modelo diferente de la ciudad. Puede emerger solo desde estos espacios un nuevo modelo urbano, un modelo participativo.
En el estudio de la ciudad en estos últimos años se han indagado aquellos conceptos marginales, los espacios resultantes, los no-lugares. Cuales son ahora los verdaderos espacios para indagar, crear, construir para entender y cambiar la ciudad del futuro, son otros los parámetros.
Hay toda una serie de lugares emergentes, por cierto marginales, que no por fuerza se encuentran en la periferia, donde se encuentran los verdaderos y propios mundos para andar e indagar, ricamente interesantes. Pero más que marginales, ahora podemos definirlos de la emergencia, donde nacen nuevas preguntas, mundos que imponen atención por el aflorar de nuevos fenómenos.
La política, entendida como un ideal al cual continuamente reportarse, reviste un rol importante en el trabajo de ustedes, o bien se imaginan un rol político-social de la arquitectura.
Diría definitivamente que sí, en el sentido que debiendo tener que hacer con la ciudad, la polis, se llega a ser político por fuerza. En este sentido es importante la política. No definiendo ideológicamente o como ideología, ni como corriente partidista, en la cual se encuentra una retórica que no interesa. En relación a las relaciones con los políticos, dado qué, necesariamente, se tiene que trabajar con el territorio, es otro tema que está al interior del “hacer política” y que buscamos gestionar con la máxima autonomía. No creo que nos ocupemos nunca de la política en el sentido activo: hacemos política púdicamente y creativamente.
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(h)ortus
revista de arquitectura
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